Гимли и Леголас – дружба или любовь?

[Sheyd]

Поскольку не хочу флудить на форуме, размещаю данное обоснование на своем дневе, дабы в дальнейшем при возникновении подобных вопросов отсылать сомневающихся к прямо к этому посту, а не писать каждый раз одно и то же. Все ниженаписанное является моим ИМХО, на истину в последней инстанции не претендует, но переубеждать меня бесполезно. Итак…

Гимли и Леголас – дружба или любовь?

Начнем мы с того, что мы имеем дело с двумя половозрелыми мужчинами… И тем не менее за всю книгу мы видим что? Мы видим эстетическое наслаждение Галадриэль и Арвен. И все. Даже в самом конце книги нет никаких упоминаний о том, что либо семья Леголаса уплыла в Валинор, когда он остался, либо что Гимли оставляет оную, когда они таки уплыли. Логично предположить, что им не о ком сожалеть и не с кем прощаться, ибо о прощании того же Сэма идет довольно подробно.
Но тут же встает вопрос – а почему?
Если Леголаса еще можно понять – большинство его соплеменников покинули Средиземье и можно ожидать, что он собирается кого-то найти уже в Валиноре, то Гимли… Почему он один? Неужели ему не нужна женщина? Вывод напрашивается сам собой – ему не надо никого искать, поскольку он вполне доволен тем, что у него есть. То бишь Леголасом.
О каких либо интрижках в обоих случаях я даже не говорю. Толкиен вообще ни о чем таком не говорит, а значит и я не буду зацикливать на этом внимание.
Уже где-то с середины книги мы видим, что эта пара практически не расстается. Фактически, кроме Фродо и Сэма это единственная пара в книге, которая все время вместе. Почти везде мы читаем – Гимли и Леголас, Леголас и Гимли. То, что они не расстаются во время каких-то военных действий, это понятно, но в мирное время? В мирное время они тоже не расстаются. Не слишком ли глобально для друзей? Даже когда прибывает Халдир со товарищи, которые по идее Леголасу и ближе и родней, с кем мы видим его? С Гимли.
Но ладно, пусть это великая дружба, пусть у них одна миссия и они просто сражаются рядом… Но что помешало им расстаться после окончания Войны Кольца? Все поехали по домам, и только эта пара не пожелала разлучаться. Вместо того чтобы вернуться к соплеменникам и хоть чуть-чуть отдохнуть друг от друга, они продолжают путешествовать вместе. Только вдвоем на сей раз. Сначала в Хэльмову Падь, потом в Фангорн… Это дружба? Вы уверены?
ИМХО – нет, нет и еще раз нет.
Они не расстаются и в конце.

ЦИТАТА:
Однако, покинув Норгорд, он (Сэм), никуда не сворачивая, направился прямо на запад, и ничуть не удивился, когда на второй день повстречал еще двоих путников. Это были Леголас и Гимли.

Опять они вдвоем. Они не встречаются все трое в Серебристой гавани, Сэм не встречает их поодиночке, он встречает их вместе, как будто они и не разлучались все эти годы.
И последнее. Все мы помним, чем закончился ВК - последние эльфы уплывают в Валинор. Кто сопровождает их? Правильно – для начала Бильбо, Фродо и Гендальф. Но, если у них есть серьезные обоснования туда плыть...
Бильбо начал всю эту историю и он ее заканчивает. По сути, он едет в Валинор умирать.
Фродо не видит перед собой никакой цели, уничтожение кольца опустошило его, он просто усталый хоббит... да полноте - хоббит ли? Не верю, что в нем осталось много смертности и иже с ним после ношения Кольца. Никогда ему не перестать быть носителем Кольца, это та ноша, которая вряд ли покинет его даже в светлом Валиноре. Фродо выстрадал свое право на отплытие в Валинор, это даже не награда, а совершенное логичное окончание его жизненного пути, ибо в Средиземье ему нет места...
Гендальф вообще наполовину майа, так что Валинор ему дом родной и естественно, что, закончив дела в Средиземье, он возвращается туда с последним эльфийским кораблем.
Последними покидают Средиземье Сэм, Гимли и Леголас.
Но опять же таки – Сэм уезжает потому, как его в свою очередь тоже коснулось Кольцо. Хоть и не так критично, как Фродо или Бильбо, но все же…
Можно отметить, что валары собрали в Валиноре всех носителей Кольца. Возможно для того, чтобы держать их под присмотром.
А вот Гимли... Даже если забыть о том, что гномам изначально путь в Валинор заказан, то в чем его мотивы? Чем можно объяснить его отплытие, кроме очень глубокого чувства? И не говорите мне про дружбу. Вы бросите ради друга, пусть даже и лучшего, все и всех? Как-то мало кто задумывается над этим, а ведь Гимли, уплыв в Валинор, оставил абсолютно все - своих родных, свой высокий общественный статус, надежду на продолжение рода (с кем его в Валиноре то продолжать?), отказался от возможности когда-либо еще увидеть себе подобных. То есть он добровольно согласился на почти полное одиночество среди чуждого ему эльфийского народа. Я НЕ ВЕРЮ, что на такое можно пойти ради дружбы, это уже не дружба - это тогда мания. А этого в Гимли явно нет. Ему незачем уходить из Средиземья, да приходит эпоха людей, эльфы уходят, но гномы то остаются! Никто из них никуда не собирается. Только Гимли один такой оригинал.
Если говорить о Леголасе, то опять же таки – зачем он тянет Гимли с собой? Разве он не понимает всего этого? Думаю, понимает, ибо кем-кем, но дураком Леголас явно не является. Но ему проще отказаться от Валинора, чем от Гимли. Видимо с этим связано то, что он не уплыл еще с Кирданом, оставшись на тот момент единственным эльфом в Средиземье. Объяснить это опять-таки дружбой… а не слишком ли для дружбы? ИМХО – это нечто большее.
Вот тут можно вернуться и к тому вопросу – с какого перепугу валары согласились на то, чтобы гном обосновался в Валиноре? Никому такая честь не была оказана, даже куда более выдающимся (а таковые были, что уж тут говорить) представителям гномьего народа. Что-то мне не верится, что дружбу могли воспринять как серьезное обоснование для такого разрешения. Но вот любовь могла послужить куда более весомым аргументом, тут уже можно и Варду попросить и Йаванну, а там глядишь и Аулэ заступится.

ИМХО – любовь у них, господа, а не дружба )))

P.S. Я намеренно избегала упоминания пары Арагорн/Леголас и того, почему она для меня нереальна, потому как я не хочу разводить на эту тему долгие споры, когда все остаются при своем, но обиженные и раздраженные. Мне есть что сказать, но я не буду этого делать и прошу не делать этого тех, кто будет читать этот пост. У меня ну совершенно нет настроения спорить.

@темы: Властелин Колец, Мысли вслух, Слэш

Comments

[Valdi]

Какой подробный разбор)))

Да, между ними явно нечто большее, чем просто дружба *смеется*

[Sheyd]

Valdi

*смеется* а я о чем )))

Спасибо за цветочки, сонечко, я старалси )))

[-Джина-]

Тень полуночи , ППКС! Меня тоже это насторожило еще тогда, когда я читала книгу (а в то время я о слэше даже не слыхивала), а уж когда вышел фильм... да там линия ихней "нежной дружбы" просто прет из всех щелей!!!!

[Miay]

я тоже так думала когда читала

[Пирра]

Тень полуночи

Вполне логично.

[participante]

Тень полуночи )) Да конечно любофф у них. Двух мнений быть не может))

насчёт Арагорн/Леголас, если позволишь, могу выразить своё мнение.

[Sheyd]

-Джина-

Miay

Pirra1

Благодарю за поддержку )))



participante

Двух мнений быть не может))

Воть-воть

насчёт Арагорн/Леголас, если позволишь, могу выразить своё мнение.

Если очень хочешь, то можно.

Но мое мнение насчет них останется прежним - авторам просто нравится сводить вместе двух сладеньких красавчиков, а потому канон просто игнорируется... Еще бы, прописать, да так, чтобы было хорошо и красиво, такую пару как гном и эльф, это сложно. Хотя я с ходу могу предложить пять-десять сюжетов, начиная от пародии до ангста (все AU, конечно) с вывереной подгонкой параметров Гимли под "сладенького мальчика"... Но кто ж это писать будет.



P.S. participante, что-то эльф на картинке подозрительно похож на Халдира ))) Ибо ни в фильмах, ни в книге Леголас броню не надевал )))

[participante]

Тень полуночи



что-то эльф на картинке подозрительно похож на Халдира ))) Ибо ни в фильмах, ни в книге Леголас броню не надевал )))

хи-хи, но автор полотна)) решил его изобразить его именно так.



Если очень хочешь, то можно.

Но мое мнение насчет них останется прежним



Нет, ты, видимо, неправильно поняла)) Спорить я не собираюсь, я твоё мнение всецело разделяю..ну, не всецело, так как мне попадались ОЧЕНЬ удачные фики с Арагрн/Леголас и я не считаю сей пейринг столь уж бесперспективным, но тоже ни после прочтения книги, да и после просмотра фильма пары я в них так и не углядела, и мысли такой не возникло, даже несмотря на всю свою слэшерскую прожженность. Уж если слэшить красатулек, то ИМХО лучше эльфов между собой, Арагорн как-то не прокатывает) Хотя он вносит изюминку межрасовых взаимоотношений, что, впрочем, тоже не очень весомый довод, так как в большинстве прочитанных мною фиков араторновского отпрыска наделяли бессмертием.



Когда …блин уже не помню во сколько лет…12 что ли…прочитала сей опус, то описание столь нежных взаимоотношений Сэм/Фродо показалось мне странноватым))) Помню я даже с подругой поделилась соображениями, а не гей ли Профессор?, раз его в такую степь понесло)))))))) за что была удостоена возмущённого взгляда, весьма красноречивого подкручивания пальцем у виска и тирады на тему, что у Толкиена семеро по лавкам, как и у Сэма в книжке, и вообще это всё чистой воды преданность и дружба, и голубыми они нет-нет-нет!! не являются))). Это они так дружат!!! Я упрямо надула губы, так как зерно сомнения уже было заронено в моё детское сознание))) При последующих прочтениях мнение только крепло, а уж после просмотра фильма с сами знаете с каким дубляжем свято уверовала в содомистическую связь этих персонажей))

Вот правда на том этапе ничего «криминального» во взаимоотношениях Леголас/Гимли не узрела, видимо, потому как априори считала гномов асексуалными, а максимальное падение допустимое для прекрасного андрогинного эльфа в моём представлении были мутки со смертными людьми, женского пола есессно))

Вот тут-то я и набрела на фики по ВК))) Почему-то на испанскии сначала)) Сказать, что я была шокирована, это не сказать ничего)) И понеслось! Если в русском фендоме мне попадались фики всё больше по Феанорингам, то в испанском безраздельно властвовал Арагорн/Леголас O_0 И вот что интересно: видимо, именно по причине полного отсутствия предпосылок к их связи в каноне, фики в своём большинстве были АУшные и описывающие постВКшные события. Я читала действительно великолепные фики с этим пейрингом, но в большинстве своём схема развития их взаимоотношений и сюжетная линия не баловали разнообразием) Обычно это пост ВК, Арагорн становится правителем Арнора, женат/собирается жениться на Арвен, но тут на горизонте всплывает Леголас, неожиданно вспыхивает/ вновь пробуждается любовь неземная, Арвен (которая жуткая стерва/гордячка и т.п.) в бешенстве и устраивает жуткую подлянку, в результате которой невинное лихолесское создание оказывается в изгнании (иногда по приказу Арагорна же); Арагорн, который был в отъезде/болел/память отшибло/внял напраслине, возводимой на его прекрасного Эльфа возвращается/выздоравливает/избавляется от временно амнезии/ вдруг понимает, как он был не прав, поверив напраслине, возводимой на его прекрасного эльфа приходит в ужас и бросается на поиски (А надо отметить, что в 90% испанских фиков Леголас явл так называемым Elfo fértil, то бишь эльфом способным зачать, и на момент изгнания он обычно уже брюхат) так вот далее следует череда злоключений, как то: Легси попадает в лапы орков/ Тёмного Властелина/ пиратов и т.п. описание пыток/изнасилований/родов в жуткой антисанитарии… Но его в конечном итоге спасает Арагорн, они возвращаются в Арнор, гнусная Арвен отправляется обратно к отцу/ в изгнание/ умирает в страшных мучениях. Леголас становится принцем-консортом и продолжает с завидной регулярностью рожать Арагрноу детишек. Живут они счастливо и умирать не собираются, ибо оба бессмертны. Кстати, зачастую в этих фиках прописывается образ леголасовского папашки, который А) тиран редкостный, беременность и связь с человеком тем более мужеского пола воспринимает, как наиужаснейшее преступление и лишь усугубляет мытарства сынули. Б) душка, пуся. В сыне души не чает. В этом варианте он, для проформы сделав втык Арагорну, вместе с ним кидается на поиски.

Вот с таким с более или менее таким сюжетом я прочитала несметную кучу фиков, некоторые из которых были действительно очень хорошо написаны. Мне даже попадались с японским антуражем, где из Леголаса гейшу заделали)))))) .

Конечно, в отношениях Леголас/Гимли больше глубины, они интереснее с любой точки зрений, но в мире продолжает рулить попса, коей и является Арагорн/Легси. ^^

[Miay]

в офигении.

ищу челюсть под столом

[HS Karmannaya Loshad]

Тень полуночи

Согласна. OTP. )

[Хильгрэль]

Полностью согласна с головным постом. Кстати, разбор разновидностей Арагорнолеголасов посмешил очень, поскольку так оно и есть... Беременный слабовольный Леголас (это 3000-летний принц-то! и воин до последней жилки) и Арагорн который сначала делает потому думает. хотя в книге вроде как всегда было наоборот...

[Sheyd]

Хильгрэль
Спасибо ))
*посмеивается* довелось мне читать один прелестный фик Гимли/Леголас с беременным Леголасом... так там наш эльф, когда Гимли серьезно ранили счел, что ему лука и кинжала недостаточно, схватил топор Гимли и пошел косить орков так, что его собственные же союзники перепугались, потом дотащил Гимли до лекарей и только после этого упал в обморок ))

[Хильгрэль]

 Sheyd и ничего? *с серьзным лицом* не родил по дороге?

[Sheyd]

Хильгрэль
да ничего, утомленный только был... и не родил )) он всего-то тогда месяце на третьем был

[Ангел сна]

Sheyd, ППКС, даже добавить нечего.

довелось мне читать один прелестный фик Гимли/Леголас с беременным Леголасом... так там наш эльф, когда Гимли серьезно ранили счел, что ему лука и кинжала недостаточно, схватил топор Гимли и пошел косить орков так, что его собственные же союзники перепугались, потом дотащил Гимли до лекарей и только после этого упал в обморок ))

А автора и название не помнишь? Я не против такое почитать)

[Sheyd]

Ангел сна
Это That Kiss Counts As One Gimli/Legolas NC-17 by spanky - www.slashfiction.net/viewstory.php?sid=1049&cha...

[Ангел сна]

Sheyd, спасибо.

[Sheyd]

Ангел сна
Пожалуйста ))